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] 看着何孟春画的圈,朱厚熜都很是惊讶。
“这些小部落多吗?”
“是。”
经过这几年的建设,目前的丰州一带人口已经达到了十万人。光是耕地就超过百万亩以上。
他在丰州的时候,大量的接纳边境汉人。有的是从边境劫掠的汉人,有的是从边境逃亡的汉人,足足有几万人之多。俺答把他们聚集起来,开发了丰州地区,也就是后世的呼和浩特一带。
有些耕地如果平时没好好养护,那么耕地就会变为荒地,这是很自然的事情。
毕竟挖水渠、种树种草,十年八年可能就要花费上千万两。
朱厚熜登基之后,为什么对于河套如此执着。
“第二是必须要挡住沙漠。臣仔细问过当地百姓,这几十年内当地沙漠增长了很多,严重影响当地百姓的生活。因此臣的建议是,朝廷必须要想办法减缓沙漠的扩大。要不然继续下去,原来富裕的河套地区就要变成大沙漠了。”
所以丰州人口增加速度很快。
土地平常也是需要养护的。
吉囊不是俺答,他可没有俺答这样考虑的多。放着上好的河套地区,种植并不多。他手底下的鄂尔多斯部落,也没有几个人会种地的。
这可不是小数目。
只要把人移过去,让他们在原有的耕地上种粮食就可以。有了粮食,人就能够待下来。这个年代的农民,能够吃饱饭,那就是最大的追求。漠南地区虽然相比起中原,生存情况恶劣,但只要能够吃饱饭就没有问题。
但鄂尔多斯不一样。
一个小地方,没有多少产出的地方。如果从经济角度来讲,抛弃河套,对于朝廷财政反而是更加有利的。特别是现在的河套,和历史上那个肥沃的河套完全不一样。
草原其他很多部落,一旦到了冬天,缺衣少食是非常平常的事情,冬天饿死人也是家常便饭。那些部落如果不跟大明朝展开贸易,真的是穷的叮当响。
毕竟河套虽然号称是“塞上江南”,但毕竟只是边疆地区。和中原重要的粮食产地相比,面积还是很小。目前收复的鄂尔多斯一带,就算是历史上最辉煌的时候,耕地面积也很难超过去千万亩左右。和中原地区动不动就几千万亩的耕地情况,完全不可同日而语。这样的地方,持续多年的投资,朝廷不一定愿意。
没想到现在的河套是这个样子。
“很缺水?”
的确河套让朱厚熜颇为为难。本来还以为河套会成为西北重要的粮食产地,保证西北军队的粮饷。而且以河套为中心,辐射周围地带,进一步控制漠南地区。
朝廷打下了丰州之后,可以很快的适应这里。
何孟春说的很坚定。
没想到明朝的时候,鄂尔多斯周围沙漠已经这么多。
“你的意思是招揽草原部落?”
何孟春在地图上指了几个地方,道:“自从鄂尔多斯万户分崩离析之后,原来隶属于鄂尔多斯万户的部落也是四分五裂,各奔东西。一些实力强大的部落,一边面对朝廷的压力,一边还要防备鄂尔多斯部落的吞并,所以他们有的投奔了鞑靼汗庭,有的投奔了兀良哈万户。但还有很多小部落,虽然远离了鄂尔多斯地区,但并没有投奔鞑靼汗庭和兀良哈万户。主要是现在鞑靼汗庭和兀良哈万户他们,把好地方都占了,不可能给这些小部落留下什么好的地盘。而且这些小部落实力有限,想要远距离迁徙也不是那么容易。这些年鞑靼右翼的主要部落被朝廷歼灭,导致不少大小部落丢失了原来的草原,只能是成为了马匪。因此漠南地区马匪多了很多。所以那些小部落也不敢随意的迁徙,现在的生存情况不是很好。朝廷应该招揽这些小部落,然后在他们那里推行盟旗制度。而且可以更进一步,划分地盘,每个地盘朝廷都派遣官员管理。”
俺答在丰州让汉人种地,自己也跟汉人学习种粮食,让土默特部落成为了半农耕半游牧民族,结果粮食充沛得很。应该说在古代来说,农耕民族的生产力是远远超过草原民族。正因为大规模种地,丰州地区开发的非常好,留下了不少好的耕地。
“种树种草。皇上,要挡住沙漠,就只有这么一个办法。必须要在沙漠边缘种树种草,才能够减少沙漠的扩张。不过种树种草不是一两年的事情,要持续种植十年八年,甚至更长时间。而且河套地区缺水,想要在沙漠边缘种树种草并不容易。必须要挖一些水渠,引入黄河之水,缓解当地缺水的情况。这都需要朝廷未来一段时间当中,在河套地区花费重金。”
因为何孟春没有跟朱厚熜起高调。毕竟朝廷也好,朱厚熜也好,对于河套的认识,更多的是来源于以往的书籍。描写的都是河套地区怎么怎么好。
“皇上,仅仅是靠着朝廷的力量,经营河套还是太慢。河套地区还有非常好的草原,是放牧的好地方。要说放牧,还是草原那些部落更熟悉。”
这样的情况之下,想要在短时间之内恢复粮食种植是不可能的。必须要派人整理这些荒地,让这些荒地重新变成耕地,才能够重新种植粮食。
在俺答的经营之下,丰州地区成为了漠南粮食最丰富的地方。不仅仅是汉人种地,就是俺答的土默特部落部众,也开始学习种地。
俺答在游牧部落的酋长当中算是比较另类的。
想要让荒地重新变成耕地,是需要投入人力物力,重新把荒地收拾出来。鄂尔多斯地区现在就是这种情况。蒙古人是游牧民族,放牧是他们最主要的生活状态。
但俺答不一样。
“皇上,河套现在的情况是比不上丰州地区。www.liulanwu.com俺答在丰州的时候,对于丰州开发的非常好。相比起来吉囊在鄂尔多斯部落,对于鄂尔多斯地区开发不足。更多的是放牧为主,结果这一地带耕地退化严重。朝廷想要在一两年之内,把河套变为曾经的河套,是不可能的事情。这一点朝廷要有准备。”
“这两件事情朕知道了。你还有什么要说的?”
也跟河套的那些历史描述有关系。但何孟春很直接的戳破了朱厚熜,包括朝廷很多重臣的美梦。现在的河套没有以前那么肥沃。朝廷想要让河套重新换发以前的荣光,必须要花钱。
朱厚熜手指不停的点点桌子。
不过何孟春也没有把握。
“嗯。因地制宜,不能为了粮食,就盲目开垦田地。”
“朕可以等,朕不着急。你继续说。”
从朱棣开始,明朝不停的收缩,放弃边疆地区不是没有原因的。并不仅仅是皇帝或者朝廷重臣没有开拓精神,而是朝廷的财政情况不支持朝廷继续经营边疆地区。
“那你有什么办法?”
收复河套不仅不会给朝廷增加多少好处,反而需要朝廷投入更多的钱来修复河套。
“据臣掌握的情况,这一地带最少有十几个小部落。人数大约在四千人左右。若是更远一点,估计还有不少散落的小部落。这些小部落实力差,只要朝廷能够安置他们,给他们足够的安全,给他们足够的粮食,他们应该是非常愿意回到鄂尔多斯草原。这里有上百万顷草原,可以养几千万头各类牲畜。对于这些小部落来说,没有比鄂尔多斯草原更好的放牧地方。现在是朝廷招揽这些部落,控制这些部落最好的时机。”
“朝廷想要恢复河套当年的繁荣,有两件事情是必须要做的。一个是尽快的把那些荒废的土地重新变成耕地。只有河套地区能重新种植粮食,才能够让更多人去河套种地,而且才能够让那些农民留下来。所以朝廷必须要组织人手,整理荒地,开垦这些耕地。不过这不是简单的事情。臣仔细研究过,河套地区目前缺水。朝廷派遣的人必须要有丰富的种地经验,一定要找到水多的地方开垦耕地。有些严重缺水的地方若是开垦耕地,不仅出不来多少粮食,还会加剧当地的缺水情况。”
“是。若是种地,那么缺水情况会更严重。因此朝廷需要整体考虑。”
所以不少土地就这么荒废了。
朱厚熜对于何孟春的建议很重视。
] 看着何孟春画的圈,朱厚熜都很是惊讶。
“这些小部落多吗?”
“是。”
经过这几年的建设,目前的丰州一带人口已经达到了十万人。光是耕地就超过百万亩以上。
他在丰州的时候,大量的接纳边境汉人。有的是从边境劫掠的汉人,有的是从边境逃亡的汉人,足足有几万人之多。俺答把他们聚集起来,开发了丰州地区,也就是后世的呼和浩特一带。
有些耕地如果平时没好好养护,那么耕地就会变为荒地,这是很自然的事情。
毕竟挖水渠、种树种草,十年八年可能就要花费上千万两。
朱厚熜登基之后,为什么对于河套如此执着。
“第二是必须要挡住沙漠。臣仔细问过当地百姓,这几十年内当地沙漠增长了很多,严重影响当地百姓的生活。因此臣的建议是,朝廷必须要想办法减缓沙漠的扩大。要不然继续下去,原来富裕的河套地区就要变成大沙漠了。”
所以丰州人口增加速度很快。
土地平常也是需要养护的。
吉囊不是俺答,他可没有俺答这样考虑的多。放着上好的河套地区,种植并不多。他手底下的鄂尔多斯部落,也没有几个人会种地的。
这可不是小数目。
只要把人移过去,让他们在原有的耕地上种粮食就可以。有了粮食,人就能够待下来。这个年代的农民,能够吃饱饭,那就是最大的追求。漠南地区虽然相比起中原,生存情况恶劣,但只要能够吃饱饭就没有问题。
但鄂尔多斯不一样。
一个小地方,没有多少产出的地方。如果从经济角度来讲,抛弃河套,对于朝廷财政反而是更加有利的。特别是现在的河套,和历史上那个肥沃的河套完全不一样。
草原其他很多部落,一旦到了冬天,缺衣少食是非常平常的事情,冬天饿死人也是家常便饭。那些部落如果不跟大明朝展开贸易,真的是穷的叮当响。
毕竟河套虽然号称是“塞上江南”,但毕竟只是边疆地区。和中原重要的粮食产地相比,面积还是很小。目前收复的鄂尔多斯一带,就算是历史上最辉煌的时候,耕地面积也很难超过去千万亩左右。和中原地区动不动就几千万亩的耕地情况,完全不可同日而语。这样的地方,持续多年的投资,朝廷不一定愿意。
没想到现在的河套是这个样子。
“很缺水?”
的确河套让朱厚熜颇为为难。本来还以为河套会成为西北重要的粮食产地,保证西北军队的粮饷。而且以河套为中心,辐射周围地带,进一步控制漠南地区。
朝廷打下了丰州之后,可以很快的适应这里。
何孟春说的很坚定。
没想到明朝的时候,鄂尔多斯周围沙漠已经这么多。
“你的意思是招揽草原部落?”
何孟春在地图上指了几个地方,道:“自从鄂尔多斯万户分崩离析之后,原来隶属于鄂尔多斯万户的部落也是四分五裂,各奔东西。一些实力强大的部落,一边面对朝廷的压力,一边还要防备鄂尔多斯部落的吞并,所以他们有的投奔了鞑靼汗庭,有的投奔了兀良哈万户。但还有很多小部落,虽然远离了鄂尔多斯地区,但并没有投奔鞑靼汗庭和兀良哈万户。主要是现在鞑靼汗庭和兀良哈万户他们,把好地方都占了,不可能给这些小部落留下什么好的地盘。而且这些小部落实力有限,想要远距离迁徙也不是那么容易。这些年鞑靼右翼的主要部落被朝廷歼灭,导致不少大小部落丢失了原来的草原,只能是成为了马匪。因此漠南地区马匪多了很多。所以那些小部落也不敢随意的迁徙,现在的生存情况不是很好。朝廷应该招揽这些小部落,然后在他们那里推行盟旗制度。而且可以更进一步,划分地盘,每个地盘朝廷都派遣官员管理。”
俺答在丰州让汉人种地,自己也跟汉人学习种粮食,让土默特部落成为了半农耕半游牧民族,结果粮食充沛得很。应该说在古代来说,农耕民族的生产力是远远超过草原民族。正因为大规模种地,丰州地区开发的非常好,留下了不少好的耕地。
“种树种草。皇上,要挡住沙漠,就只有这么一个办法。必须要在沙漠边缘种树种草,才能够减少沙漠的扩张。不过种树种草不是一两年的事情,要持续种植十年八年,甚至更长时间。而且河套地区缺水,想要在沙漠边缘种树种草并不容易。必须要挖一些水渠,引入黄河之水,缓解当地缺水的情况。这都需要朝廷未来一段时间当中,在河套地区花费重金。”
因为何孟春没有跟朱厚熜起高调。毕竟朝廷也好,朱厚熜也好,对于河套的认识,更多的是来源于以往的书籍。描写的都是河套地区怎么怎么好。
“皇上,仅仅是靠着朝廷的力量,经营河套还是太慢。河套地区还有非常好的草原,是放牧的好地方。要说放牧,还是草原那些部落更熟悉。”
这样的情况之下,想要在短时间之内恢复粮食种植是不可能的。必须要派人整理这些荒地,让这些荒地重新变成耕地,才能够重新种植粮食。
在俺答的经营之下,丰州地区成为了漠南粮食最丰富的地方。不仅仅是汉人种地,就是俺答的土默特部落部众,也开始学习种地。
俺答在游牧部落的酋长当中算是比较另类的。
想要让荒地重新变成耕地,是需要投入人力物力,重新把荒地收拾出来。鄂尔多斯地区现在就是这种情况。蒙古人是游牧民族,放牧是他们最主要的生活状态。
但俺答不一样。
“皇上,河套现在的情况是比不上丰州地区。www.liulanwu.com俺答在丰州的时候,对于丰州开发的非常好。相比起来吉囊在鄂尔多斯部落,对于鄂尔多斯地区开发不足。更多的是放牧为主,结果这一地带耕地退化严重。朝廷想要在一两年之内,把河套变为曾经的河套,是不可能的事情。这一点朝廷要有准备。”
“这两件事情朕知道了。你还有什么要说的?”
也跟河套的那些历史描述有关系。但何孟春很直接的戳破了朱厚熜,包括朝廷很多重臣的美梦。现在的河套没有以前那么肥沃。朝廷想要让河套重新换发以前的荣光,必须要花钱。
朱厚熜手指不停的点点桌子。
不过何孟春也没有把握。
“嗯。因地制宜,不能为了粮食,就盲目开垦田地。”
“朕可以等,朕不着急。你继续说。”
从朱棣开始,明朝不停的收缩,放弃边疆地区不是没有原因的。并不仅仅是皇帝或者朝廷重臣没有开拓精神,而是朝廷的财政情况不支持朝廷继续经营边疆地区。
“那你有什么办法?”
收复河套不仅不会给朝廷增加多少好处,反而需要朝廷投入更多的钱来修复河套。
“据臣掌握的情况,这一地带最少有十几个小部落。人数大约在四千人左右。若是更远一点,估计还有不少散落的小部落。这些小部落实力差,只要朝廷能够安置他们,给他们足够的安全,给他们足够的粮食,他们应该是非常愿意回到鄂尔多斯草原。这里有上百万顷草原,可以养几千万头各类牲畜。对于这些小部落来说,没有比鄂尔多斯草原更好的放牧地方。现在是朝廷招揽这些部落,控制这些部落最好的时机。”
“朝廷想要恢复河套当年的繁荣,有两件事情是必须要做的。一个是尽快的把那些荒废的土地重新变成耕地。只有河套地区能重新种植粮食,才能够让更多人去河套种地,而且才能够让那些农民留下来。所以朝廷必须要组织人手,整理荒地,开垦这些耕地。不过这不是简单的事情。臣仔细研究过,河套地区目前缺水。朝廷派遣的人必须要有丰富的种地经验,一定要找到水多的地方开垦耕地。有些严重缺水的地方若是开垦耕地,不仅出不来多少粮食,还会加剧当地的缺水情况。”
“是。若是种地,那么缺水情况会更严重。因此朝廷需要整体考虑。”
所以不少土地就这么荒废了。
朱厚熜对于何孟春的建议很重视。
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