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] 一套套文案,网上一撮考古和一撮文献,半真半假往外混淆着发,花费了大量的时间考据,目的性明确。
毕竟是几千年来,文史地位在那里。尤其是中原地区,很多人认定文明一定是在河洛原地发源起来的。
司马迁其实就是照抄了上面贴的尚书,说了治理黄河。
上古时期万族林立,到处是中华文明的元素,都算股东,合着良渚被定义成文明,就成了唯一股东呗?
官方用满天星斗来替代‘中心论’,慢慢改变人们认为河洛起源的思想。然而一波人硬要又从一个极端,走向另一个极端。
良渚的玉琮王,也是1986年出土。后续又挖出了水坝和古城,古城墙一开始以为是水沟,但里面填充了很多石块,根据研究才反应过来,那是城墙基座,继而才知道那是个文明。
禹贡还说了:‘嵎夷既略,潍淄其道’。有人截这一段出来说大禹是山东人吗?
禹贡:‘伊洛瀍涧既入于河,荥波既渚。导菏泽,陂孟渚’。黄河以及伊洛不会不认识吧?
主要言论是:‘良渚是文明,文明属性发达,同期最强大,所以我们熟知的伏羲女娲、炎黄五帝都是良渚人。就连大禹治水,都是在钱塘江治水因为大洪水毁灭了良渚旧地,所以良渚先民北上占据了中原,赶走了苗蛮集团,建立了后来的文明’。
中原中心论没有足够显赫耀眼的文物能抗衡良渚的考古成果,来证明同时期中原有文明,只能大谈特谈‘基因’,说良渚是古越人,不是中华主体民族。
至于良渚中心论,最近兴起,恨不得良渚就是一切,一切发源于良渚。
是打从商周到秦汉,无数文献明里暗里地洗脑我们,文明源于黄河流域。所以现在还抱着中原中心论的人,我是可以理解的。
大禹一生娶亲记功丧葬,应该都在涂山氏的活动范围,涂山氏是他老婆家的势力,这更合理。大约在淮河流域苏北地区,而不是现在的会稽山。
没见过这么会断章取义的,如果要说文献,大量都指向黄河,拿几个字出来说是良渚,这和儒生编造历史有什么区别?
那些人的文案我看了,非常丰富,但都是只言片语,很多地方直接用‘方言’来解释,说伏羲是古越语称呼,其实就是‘无锡’。我人傻了。
我醉了,夷狄入华夏则华夏之,打从周朝开始,就不谈血统了。那是欧洲的各个文明喜欢谈的东西,我们只论文化内涵。
我真的无语。
他们挖掘文字,有大量的文案,去佐证大禹是良渚人,史前大洪水其实是指长江流域。
可有些人捧一个就得贬一個,就给我看吐了。
壁、琮、钺,这种礼器绝对是华夏文明,鸟文化崇拜,太阳崇拜,非常对应帝俊羲和少昊之国。
可信度有,但不高,这很可能是春秋战国时期族群认同需求下产生的历史重新记忆的结果。
还有一个叫‘时间草原’的,说所有线索都指向禹治长江,没记载治黄河。
这等于从北方中心论,又极端成了南方中心论。
我还能从故纸堆里找出大禹是外星人的文献证据链呢!难道大禹是外星人?
当时整个春秋战国时代的风气都如此,比较远离中原的诸侯国,都给自己编造各种牛逼祖先,以融入华夏系统。
综上,尚书禹贡确实写了大禹治理钱塘江流域,但大禹也跑遍南北,长江黄河都治理了。
尤其是对禹贡的断章取义,不止看到一个人发“三江既入震泽底定”那句了。说大禹是钱塘江太湖流域治水。
结果现在一群人,截个“震泽底定”,上下文只字不提,就说大禹是太湖人?这不是别有用心是什么?
不可能是什么良渚的上层人口,统治了黄河流域的下层人口。
现在关于文明起源,中原中心论,和良渚中心论,吵得不可开交,我觉得都挺可笑。
知乎有人过分迷信良渚北上征服论,言黄河流域都是蛮夷,实不能苟同。
秦国制度那么牛逼,最后还是难以兼容各地文化,良渚凭什么啊?就凭鬼神崇拜啊?就凭生产力大量浪费在玉器上啊?
无数年后挖掘出我们,发现大量工业产品,然后欧洲发现了最早的工业产品,从考古痕迹上看,欧洲孕育出了一个工业文明,同时期东方没有工业,或者很少,于是无数年后的考古学家认为在二十世纪左右,欧洲的文明征服了全世界。
三星堆也是,我等了好久,一直等它出文字,可惜了。
文献不是绝对的。我也不知道越王勾践是不是夏禹后裔。只能说存疑。
因为大禹“大会计”,爵有德,封有功的行为,所以将涂山氏范围的某处山,叫做会稽,在淮河流域,ah境内。
还有人生搬硬套,然后跟我扯什么良渚是虞朝,扯什么良渚贵族统治了北方部族。搞笑,哪个研究所的结论?
但是杞国是周朝正式册封的三悖是夏朝苗裔这是肯定的。是周朝官方认可的。所以越王要编,也只能编自己是‘庶子’,这玩意儿他说是就是吧。
司马迁写史记这部分时,直接照抄越绝书的说法。因为符合儒家的‘大华夏’、‘大一统’学说。所以可能是真的,但也可能是假的。
简直要把我笑死。他自己拿史记举证,但是史记就写了大禹治黄河。
后来的中华文明有许多良渚文化,乃是长达几百上千年的文化交融导致。
禹贡还说了:‘江汉朝宗于海,九江孔殷,沱潜既道,云梦作治’。又治了云梦泽。大禹是湖北人?
我在知乎上看到一个叫清风的家伙,狂贬黄河流域文化,他的言论主要有以下几点。
这就是田园考古里,没有文字出土的痛苦。
禹贡还写:‘弱水既西,泾属渭汭。漆沮既从,沣水攸同’。漆沮即洛水,泾渭就是泾水和渭水,都在关中。
当我提出这一点质疑时,我被删评论加禁言,然后那人对我一通输出,贴了一大堆已经发过无数次的文案,我还无法回复,直接把莪气炸了。
现今会稽山的命名极为随意,越王指定的,既没有凭据,也没有旁证。越王自称‘夏禹苗裔,是少康庶子,封在会稽,奉守禹祀’。
那时候还没有申遗成功,不叫做文明。m.wuyoushuyuan.com但很早的时候,我就关注良渚了,一直在等它挖完。
还有拿会稽山举证的,鼓吹大禹人生娶亲,记功,会盟,安葬四大事都在绍兴会稽山,其实是衣锦还乡什么的,大禹看到当地土著防风氏占据了自己祖先的‘良渚故地’,怒而杀之什么的
山海经还写会稽山在大楚南呢。
这些言论堪称爆炸。
‘海岱龙山的上限是前2300年,紧接着良渚的下限。他俩又那么相似,完全有理由相信是一脉相承。’
我并不是说尚书写的就对,而是说,某些人的行为是典型的‘先射箭后画靶’,有
部分版本,有人改动文字来实现政治目的,变“大楚南”为“大越南”,一些人就拿来当个宝。完全无视了尚书,因为尚书是写在涂山,他们不需要。
如果是吸收了文化,就算是被征服,那难道现代的中华,算是‘欧洲文明’?
这分明是秦汉文人牵强附会,想写他定了整个九州。
史记云‘昔三代之居,皆在河洛之间’嘛,这都是可以理解的。
随便怎么说,都能写成论文。
禹贡还说了:‘九河既道,雷夏既泽。澭沮会同’。难道要说雷夏也是太湖?这分明是菏泽,澭沮都是黄河支流。
现在官方明确说了,文明起源是满天星斗,多种文化融合而成的。
现在考古谁也不能定论虞朝在哪,有没有,是什么样的。他们就知道了?说白了还不是在那拿着只言片语推理?为了他们想要的答案,而急于求成?
‘良渚北上征服大汶口成为龙山,建立虞朝,延续本地文化的都是下层人口,上层贵族文化整个被替代。’
禹贡又说了:‘淮沂其治,蒙羽其艺,大野既渚,东原底平’。这是苏北和山东南部。大野就是巨野泽。
如今良渚成了五千年文明圣地,我很开心。
先吹一波良渚文明,早在好几年前,我写山海经解读时,就提过良渚文化的文物,也有很多对应山海经,可能是帝浚
禹贡:‘既载壶口,治梁及岐。既修太原,至于岳阳’。太原在山西汾水一带,岳阳即霍太山,在山西霍县东,汾水所经之地。怎么不提?
不是也没关系,反正后来的‘东夷部族’,还有商朝,确实大量吸收了良渚的鸟文化和浓厚的‘鬼神崇拜’。
良渚中心论,就完全不是一个性质了。
这就离谱。同样的方法,无数人能找出虞朝在中原、在山东、在陕西的证据。说到底还不是为了拼命往良渚是文明主体上靠?
有些人玩梗,说青铜神树是照着盗墓笔记挖的,我醉了三星堆挖了十三次了,青铜神树1986年出土的。
根本是集团式输出!有文案的造谣。
‘仰韶文化不像华夏,还住狗洞看到良渚的辉煌,我才知道这是祖宗。’
良渚人能北上征服,这生产力简直是提前三千年就能秦王扫六合埃
不要费劲巴拉在文献里找大禹是浙江人,虞朝在良渚的证据了。
华夏文明最重要的就是文化认同。
中华文明良渚占了将近一半,至少也是三分之一。
而且文献也不止一个说法,尚书明明写的是“禹娶于涂山”。
欺负一般人不会去看尚书是吧?
我自己是南方人,我都看吐了。我甚至可以忍受中原中心论,毕竟是自古有之。
] 一套套文案,网上一撮考古和一撮文献,半真半假往外混淆着发,花费了大量的时间考据,目的性明确。
毕竟是几千年来,文史地位在那里。尤其是中原地区,很多人认定文明一定是在河洛原地发源起来的。
司马迁其实就是照抄了上面贴的尚书,说了治理黄河。
上古时期万族林立,到处是中华文明的元素,都算股东,合着良渚被定义成文明,就成了唯一股东呗?
官方用满天星斗来替代‘中心论’,慢慢改变人们认为河洛起源的思想。然而一波人硬要又从一个极端,走向另一个极端。
良渚的玉琮王,也是1986年出土。后续又挖出了水坝和古城,古城墙一开始以为是水沟,但里面填充了很多石块,根据研究才反应过来,那是城墙基座,继而才知道那是个文明。
禹贡还说了:‘嵎夷既略,潍淄其道’。有人截这一段出来说大禹是山东人吗?
禹贡:‘伊洛瀍涧既入于河,荥波既渚。导菏泽,陂孟渚’。黄河以及伊洛不会不认识吧?
主要言论是:‘良渚是文明,文明属性发达,同期最强大,所以我们熟知的伏羲女娲、炎黄五帝都是良渚人。就连大禹治水,都是在钱塘江治水因为大洪水毁灭了良渚旧地,所以良渚先民北上占据了中原,赶走了苗蛮集团,建立了后来的文明’。
中原中心论没有足够显赫耀眼的文物能抗衡良渚的考古成果,来证明同时期中原有文明,只能大谈特谈‘基因’,说良渚是古越人,不是中华主体民族。
至于良渚中心论,最近兴起,恨不得良渚就是一切,一切发源于良渚。
是打从商周到秦汉,无数文献明里暗里地洗脑我们,文明源于黄河流域。所以现在还抱着中原中心论的人,我是可以理解的。
大禹一生娶亲记功丧葬,应该都在涂山氏的活动范围,涂山氏是他老婆家的势力,这更合理。大约在淮河流域苏北地区,而不是现在的会稽山。
没见过这么会断章取义的,如果要说文献,大量都指向黄河,拿几个字出来说是良渚,这和儒生编造历史有什么区别?
那些人的文案我看了,非常丰富,但都是只言片语,很多地方直接用‘方言’来解释,说伏羲是古越语称呼,其实就是‘无锡’。我人傻了。
我醉了,夷狄入华夏则华夏之,打从周朝开始,就不谈血统了。那是欧洲的各个文明喜欢谈的东西,我们只论文化内涵。
我真的无语。
他们挖掘文字,有大量的文案,去佐证大禹是良渚人,史前大洪水其实是指长江流域。
可有些人捧一个就得贬一個,就给我看吐了。
壁、琮、钺,这种礼器绝对是华夏文明,鸟文化崇拜,太阳崇拜,非常对应帝俊羲和少昊之国。
可信度有,但不高,这很可能是春秋战国时期族群认同需求下产生的历史重新记忆的结果。
还有一个叫‘时间草原’的,说所有线索都指向禹治长江,没记载治黄河。
这等于从北方中心论,又极端成了南方中心论。
我还能从故纸堆里找出大禹是外星人的文献证据链呢!难道大禹是外星人?
当时整个春秋战国时代的风气都如此,比较远离中原的诸侯国,都给自己编造各种牛逼祖先,以融入华夏系统。
综上,尚书禹贡确实写了大禹治理钱塘江流域,但大禹也跑遍南北,长江黄河都治理了。
尤其是对禹贡的断章取义,不止看到一个人发“三江既入震泽底定”那句了。说大禹是钱塘江太湖流域治水。
结果现在一群人,截个“震泽底定”,上下文只字不提,就说大禹是太湖人?这不是别有用心是什么?
不可能是什么良渚的上层人口,统治了黄河流域的下层人口。
现在关于文明起源,中原中心论,和良渚中心论,吵得不可开交,我觉得都挺可笑。
知乎有人过分迷信良渚北上征服论,言黄河流域都是蛮夷,实不能苟同。
秦国制度那么牛逼,最后还是难以兼容各地文化,良渚凭什么啊?就凭鬼神崇拜啊?就凭生产力大量浪费在玉器上啊?
无数年后挖掘出我们,发现大量工业产品,然后欧洲发现了最早的工业产品,从考古痕迹上看,欧洲孕育出了一个工业文明,同时期东方没有工业,或者很少,于是无数年后的考古学家认为在二十世纪左右,欧洲的文明征服了全世界。
三星堆也是,我等了好久,一直等它出文字,可惜了。
文献不是绝对的。我也不知道越王勾践是不是夏禹后裔。只能说存疑。
因为大禹“大会计”,爵有德,封有功的行为,所以将涂山氏范围的某处山,叫做会稽,在淮河流域,ah境内。
还有人生搬硬套,然后跟我扯什么良渚是虞朝,扯什么良渚贵族统治了北方部族。搞笑,哪个研究所的结论?
但是杞国是周朝正式册封的三悖是夏朝苗裔这是肯定的。是周朝官方认可的。所以越王要编,也只能编自己是‘庶子’,这玩意儿他说是就是吧。
司马迁写史记这部分时,直接照抄越绝书的说法。因为符合儒家的‘大华夏’、‘大一统’学说。所以可能是真的,但也可能是假的。
简直要把我笑死。他自己拿史记举证,但是史记就写了大禹治黄河。
后来的中华文明有许多良渚文化,乃是长达几百上千年的文化交融导致。
禹贡还说了:‘江汉朝宗于海,九江孔殷,沱潜既道,云梦作治’。又治了云梦泽。大禹是湖北人?
我在知乎上看到一个叫清风的家伙,狂贬黄河流域文化,他的言论主要有以下几点。
这就是田园考古里,没有文字出土的痛苦。
禹贡还写:‘弱水既西,泾属渭汭。漆沮既从,沣水攸同’。漆沮即洛水,泾渭就是泾水和渭水,都在关中。
当我提出这一点质疑时,我被删评论加禁言,然后那人对我一通输出,贴了一大堆已经发过无数次的文案,我还无法回复,直接把莪气炸了。
现今会稽山的命名极为随意,越王指定的,既没有凭据,也没有旁证。越王自称‘夏禹苗裔,是少康庶子,封在会稽,奉守禹祀’。
那时候还没有申遗成功,不叫做文明。m.wuyoushuyuan.com但很早的时候,我就关注良渚了,一直在等它挖完。
还有拿会稽山举证的,鼓吹大禹人生娶亲,记功,会盟,安葬四大事都在绍兴会稽山,其实是衣锦还乡什么的,大禹看到当地土著防风氏占据了自己祖先的‘良渚故地’,怒而杀之什么的
山海经还写会稽山在大楚南呢。
这些言论堪称爆炸。
‘海岱龙山的上限是前2300年,紧接着良渚的下限。他俩又那么相似,完全有理由相信是一脉相承。’
我并不是说尚书写的就对,而是说,某些人的行为是典型的‘先射箭后画靶’,有
部分版本,有人改动文字来实现政治目的,变“大楚南”为“大越南”,一些人就拿来当个宝。完全无视了尚书,因为尚书是写在涂山,他们不需要。
如果是吸收了文化,就算是被征服,那难道现代的中华,算是‘欧洲文明’?
这分明是秦汉文人牵强附会,想写他定了整个九州。
史记云‘昔三代之居,皆在河洛之间’嘛,这都是可以理解的。
随便怎么说,都能写成论文。
禹贡还说了:‘九河既道,雷夏既泽。澭沮会同’。难道要说雷夏也是太湖?这分明是菏泽,澭沮都是黄河支流。
现在官方明确说了,文明起源是满天星斗,多种文化融合而成的。
现在考古谁也不能定论虞朝在哪,有没有,是什么样的。他们就知道了?说白了还不是在那拿着只言片语推理?为了他们想要的答案,而急于求成?
‘良渚北上征服大汶口成为龙山,建立虞朝,延续本地文化的都是下层人口,上层贵族文化整个被替代。’
禹贡又说了:‘淮沂其治,蒙羽其艺,大野既渚,东原底平’。这是苏北和山东南部。大野就是巨野泽。
如今良渚成了五千年文明圣地,我很开心。
先吹一波良渚文明,早在好几年前,我写山海经解读时,就提过良渚文化的文物,也有很多对应山海经,可能是帝浚
禹贡:‘既载壶口,治梁及岐。既修太原,至于岳阳’。太原在山西汾水一带,岳阳即霍太山,在山西霍县东,汾水所经之地。怎么不提?
不是也没关系,反正后来的‘东夷部族’,还有商朝,确实大量吸收了良渚的鸟文化和浓厚的‘鬼神崇拜’。
良渚中心论,就完全不是一个性质了。
这就离谱。同样的方法,无数人能找出虞朝在中原、在山东、在陕西的证据。说到底还不是为了拼命往良渚是文明主体上靠?
有些人玩梗,说青铜神树是照着盗墓笔记挖的,我醉了三星堆挖了十三次了,青铜神树1986年出土的。
根本是集团式输出!有文案的造谣。
‘仰韶文化不像华夏,还住狗洞看到良渚的辉煌,我才知道这是祖宗。’
良渚人能北上征服,这生产力简直是提前三千年就能秦王扫六合埃
不要费劲巴拉在文献里找大禹是浙江人,虞朝在良渚的证据了。
华夏文明最重要的就是文化认同。
中华文明良渚占了将近一半,至少也是三分之一。
而且文献也不止一个说法,尚书明明写的是“禹娶于涂山”。
欺负一般人不会去看尚书是吧?
我自己是南方人,我都看吐了。我甚至可以忍受中原中心论,毕竟是自古有之。
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